Сайт Trumanа Форум туристов Чат "У вечернего костра"

Регистрация (+)>> Информация о форуме (+)>> Список пользователей (+)>> Поиск (+)>> Кто на форуме? (+)>>

Форум туристов на сайте Truman'а

Форум для тех, кто хочет пообщаться по вопросам "активного туризма" в Самаре и Самарской области, и не только. Обсуждаемые темы: походы, ПВД, маршруты, природа, интересные достопримечательности, снаряжение, питание, тактика, теория, советы и многое другое...
Новости:
22.05.2020 Первый рюкзак: муки выбора. Размышления о выборе рюкзака.
06.05.2018 Оренбуржье - 2017 Рассказ о небольшом походе, который 5-9 мая 2017 года совершили Truman и Tanya по степям Оренбуржья
22.04.2018 Снова Умптэк… Небольшой воспоминательный отчет о походе по Хибинским тундрам в 2015 году

Вы не авторизованы Авторизация >>
К списку тем - страницы: [Последние 30] : [22] [21] [20] [19] [18] [17] [16] [15] [14] [13] [12] [11] [10] [9] [8] [7] [6] [5] [4] [3] [2] [1] 24 часаДо 7 сутокБолее 7 суток
АвторСообщения
Valeriy (+)
26/05/2006 18:18:33
Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

На предложение Романа - о продуктовой раскладке.
Известно: сколько людей, столько и мнений. И ведь каждый прав по-своему! Главное - не спорить о вкусах, не ругать чужие привычки. Уж лучше хвалить свои собственные :о)))
В прошлом году мы больше двух недель ходили по Южному Уралу на (почти) такой раскладке (498г):
Завтрак (132 г): моментального приготовления овсяная каша с фруктами, галеты с сыром, чай с шоколадными конфетами.
Обед (130 г): суп с мясом, хрустящие хлебцы, чай с халвой в шоколаде.
Перекус (100 г): сухофрукты, орехи.
Ужин (136 г): каша с мясом, чай с тортинкой.
Стоило это удовольствие около 100 рублей в день на человека.
Эти меню и раскладку используем уже много лет, лишь немного изменяя год от года – как правило, в зависимости от появления в продаже новых продуктов.
Страницы: [Последние 20] [1] [2] [Все]
Valeriy (+)
26/05/2006 18:19:26
Re: Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

На ужин когда-то варили рис и гречку в пакетиках, потом перешли на увельские гарниры, затем – на кашу "Моменталь". К вечернему чаю одно время брали грецкие орехи с медом, потом вафли, потом мини-тортики. Долго ходили с тушенкой, затем попробовали мясо по-шендеровски понравилось. В качестве перекуса (карманного питания) брали то шоколад, то халву в шоколаде, то суджук. "Хлебом" нам служили то крекер, то галетное печенье, то хрустящие хлебцы. Ну, и так далее.
Но старались придерживаться некоторых принципиальных положений:
- трехразовое горячее питание с перекусом (карманным питанием),
- "скорострельный" сладкий завтрак, мясной суп в обед и мясная каша на ужин,
- вес дневного рациона не более 500 граммов,
- упаковка продуктов по варкам.
Когда первый раз пошли на облегченной раскладке (вместо 1 кг - 600 г), были удивлены, что не испытывали чувства голода. Через 19 дней вышли из тайги, заглянули в первую попавшуюся столовку и снова удивились: "жор" так и не появился. Сидели и чинно кушали, "тщательно пережевывая пищу" - как будто, и не сидели столько времени на "голодном пайке". Потом, за пару лет довели вес раскладки до полукилограмма.
Valeriy (+)
26/05/2006 18:21:08
Re: Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

Учту на будущее - кавычки не ставить!
Truman (+)
26/05/2006 18:40:50
То что кавычки так показываются это глюкПросмотрОтветитьЦитата

Приду домой - исправлю....
Valeriy (+)
26/05/2006 18:42:15
Re: То что кавычки так показываются это глюкПросмотрОтветитьЦитата

Форум слюнкой захлебнулся :о)))))))))))))))
Truman (+)
26/05/2006 19:03:52
Re: Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

Предлагаешь убрать 50 г из перекуса и добавить эти 50 г на завтрак - кофе со сгущенкой? Это можно - я кофе люблю :-)

Как вариант - не сгущенка а сухое молоко с сахаром, заранее перемешать... Ведь будет некоторый выигрыш по весу? Только надо будет попробовать как оно размешивается :-) Поставлю дома эксперимент :-)

А еще вариант - сублимированный творог: http://www.galatur.ru/category.115.html
"Благодаря высокому содержанию белка и жиров препятствует разрушению костной ткани при длительных нагрузках" - :-)

Valeriy (+)
26/05/2006 20:21:04
Re: Только надо будет попробовать как оно размешиваетсяПросмотрОтветитьЦитата

Плохо размешивается. И еще - нужна дополнительная посуда, где размешивать.
А творог - надо пробовать! Хотя, есть озывы очень положительные (если смешать со сгущенкой и черникой!!!) - см. новая статью о маршруте по Путоранам на Скитальце.
Еще вариант - омлет. Жаль, он пропал из магазинов. То есть, надо пробовать сублимат.
Вся надежда на наших тольяттинских друзей: сублиматы продаются в Штурме (я-то зациклился позавчера на ботинках...).
Вот, пригласим в другой раз с нами Машу - пусть вместо огромной! копченой! курицы возьмет несколько ма-а-а-леньких пакетов Гала-продуктов :о)
Арт (+)
26/05/2006 21:46:26
Re: Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

Вот смотрю я на твою раскладку, Valeriy, и даже не знаю, чего же в ней не хватает... Сала нет, сыра нет, сухарей нет, еще много чего нет... :) А того, что есть - МАЛО. :) Но это мой взгляд, говорят, что я слишком много ем.
Для сравнения: зимой на 7 полных дней мы брали по 1 кг еды в день на человека (я был руководитель и завхоз в одном лице, иначе бы взяли меньше). Большой вес? А смысл экономить несколько килограмм и недоедать?
Если поход более продолжительный - то уже сложнее. Летом иду на 20 дней + 2 запасных, там раскладка 700 гр в день (без сублиматов, правда, дорого это). Зато потом я иду дней на 16 руководителем и там уже будем отъедаться - 1 кг в день на человека. Ведь хочется себя иногда побаловать консервированными ананасами на 8 день похода... :)
Сумбурно как-то получилось...
Truman (+)
27/05/2006 00:59:23
Re: Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

Арт, а сыр и сухари есть :-)
"галеты с сыром..." - вот сыр, "хрустящие хлебцы..." - те же сухари
А сала нет - ну в общем-то раскладка летняя :-)

Хотя я вот думаю, раскладка ведь действительно зависит от того, кто сколько ест - в зависимости от пола, возраста, объема желудка и прочих личных особенностей :-) И кому-то может 400 г как раз, а кому-то 600 :-) И если раскладка в среднем 500 г - то тот кто ест больше доедает за тем кто ест меньше :-D

А если в поход пойдут все как один вечно голодные, то как бы не пришлось раскладку корректировать в сторону 600 г... И больше :-D

Valeriy (+)
27/05/2006 08:14:09
Re:раскладка ведь действительно зависит от того, кто сколько ест - в зависимости от пола, возраста, объема желудка и прочих личных особенностейПросмотрОтветитьЦитата

Так оно и есть - каждый по-своему ест. О! Стих сочинил!
Наверное, это большая удача - собрать группу не только единомышленников, но и едино... едино... единокушательников :о) Тогда в походе проблем меньше.
Приведенная раскладка формировалась долго и под конкретных людей. Мы много лет ходили постоянным составом, и нас (конкретно, субъективно, индивидуально) рацион удовлетворял. Леша только, когда не в духе был, мяса требовал. Но соглашался и на лишний сырок - менял его у Галки на конфеты или сухофрукты :о))
Думается, что самое правильное - не навязывать свои привычки в еде другим, а подглядывать, чего другие едят: может, и мне понравится?
А в ПВД надо не борщи с уткой и яблоком лопать, а подбпрать удовлетворяющие всех ингридиенты раскладки в предстоящий многодневный поход.
Предлагаю простую методу: нравится меню - идешь, не нравится - идешь... куда хошь :о))))
Truman (+)
29/05/2006 10:44:44
Re: Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

Вот 10-12 июня опробуем реальную походную раскладку :-)
Кстати, вчера вечером проезжал мимо автовокзала, думал выйти, посмотреть расписание... Но шел дождь, малодушное нежелание промокнуть победило, и из троллейбуса я не вышел, поехал дальше :-)

Ну ничего, на неделе обязательно доберусь до автовокзала :-)

Valeriy (+)
29/05/2006 11:54:20
Re: Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

Уж постарайся. Ты ведь ближе всех к нему живешь. Троллейбусом - раз, и готово! А мне - вон, целую (!) остановку от дома туда шагать и шагать :о)
Yunasha (+)
29/05/2006 14:32:21
Re: Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

Здорово, что форум появился!!!

А где собираетесь пробовать походную раскладку 10-12 июня?

Truman (+)
29/05/2006 14:46:42
Re: А где собираетесь пробовать походную раскладку 10-12 июня?ПросмотрОтветитьЦитата

Yunasha, мы рады тебя видеть на форуме :-)

10-12 июня - "по предварительным данным" - решили пойти на северо-восток области, примерно к Похвистнево.

Truman (+)
31/05/2006 00:13:54
Эксперимент по растворению сухого молока в кофеПросмотрОтветитьЦитата

Сегодня поставил эксперимент. Насыпал в чашку кофе, сахар и сухое молоко, налил кипяток еще и размешал. Действительно - сухое молоко растворилось плохо :-( Часть молочного порошка все-таки растворилась, часть просто плавала сверху, а часть утонула и спокойно лежала на дне.

Но на вкус ничего так... По крайней мере гораздо вкуснее чем когда я в кофе сметану положил (было такое в детстве) Кто хочет сильно сэкономить вес может попробовать :-)

В общем... Эксперимент скорее не удался :-(

Romanoff (+)
31/05/2006 00:41:12
Re: Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

По поводу кофе и сухова молока. Я любитель кофе молотого и вообще кофе, и с сухим молоком его пью всегда, нутак чтобы малако не скомкивалось и на дно не оседало вы сначала насыпьте кофе а потом малако, так чтобы оно легло на кофе а кофе закрыло всю нижнюю часть чашки, тогда молоко небудет прилипать ко дну и налейте треть стакана кипятка, потом все ето размешайте чтобы небыло камков и долейте кипятком дальше. Успех гарантирую. Или папробуйте сваи варианты поэксперементировать, но в турку я никада недобавляю сухое малако када его варю, патом ее неотмоеш снутри.)))
Truman (+)
31/05/2006 00:45:57
Re: Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

:-) надо так тоже попробовать будет
А я все вместе перемешал, еще всухую - кофе, сахар и молоко. И кипятком полностью залил... Вот так - век живи век учись :-D
Romanoff (+)
13/06/2006 18:17:47
Re: Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

Народ, можете сказать чтонибудь такое реальное что можно в поход брать, так чтобы непортилось и не таяло и т.д. . Просто сидеть на одних макаронах с тушенкой неприкольно, у нас кроме них пачти ничего не бывавет, ну и чая-кофе.
Truman (+)
13/06/2006 22:31:44
Romanoff'у - про едуПросмотрОтветитьЦитата

Напишу сейчас то что знаю или от других слышал :-)

Ну вместо макарон лучше кашу брать – полезнее будет... Хотя макароны я люблю :-) А еще пюре б/п, и в него майонез добавить :-)

Вообще очень удобно сублиматы брать – но не всем по вкусу. Да и стоимость не самая маленькая...

Ты наше меню читал? Примерно так – на завтрак каша б/п (Быстров), кто уж очень сильно ее не любит – заменяет на другое б/п. Обед – суп из пакетиков. Вечером – каша.

А вот что в качестве мяса брать? :-) Тушенка тяжелая, но ненадолго если – вполне сойдет и тушенка. Правде, если ненадолго – можно взять даже полукопченую колбасу (экономия на весе жестяной банки). Хотя в жару дольше чем пару дней ее хранить как-то не хочется. А прошлой осенью мы неделю на колбасе прошли. И на Алтае первые четыре дня колбасу лопали...

Правда, если с колбасой идти – то в кашу надо масло кидать – топленое или растительное, которые долго хранятся.

А вот если надолго идти...

Сырокопченая колбаса долго не портится, но дороговато :-) Кто-то использовал суджук, бастурму – но тоже не самые дешевые продукты. Казанцы мясо сушат (могу их рецепт скинуть, но сам не пробовал). Есть мясо «по-Шендеровскому» – вываренное в жире. Вот оно действительно вкусное, я в прошлом году попробовал, Валерий делал (и в реальных походах использовал), там довольно долгий процесс приготовления, на Скитальце описан.

По утрам можно молочную кашу варить – или со сгущенкой (если ненадолго идти), или с сухим молоком... Еще сыр можно брать – говорят «Пармезан» долго не портится. И еще, как мне кажется, должен долго не портится копченый сыр в вакуумной упаковке.

А еще... Можно сварить рисовую кашу и вывалить в нее рыбные консервы в масле! Один раз когда-то сварили – и неожиданно вкусно получилось.

В общем, простор для фантазии :-)

Romanoff (+)
14/06/2006 00:08:52
Re: Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

Спасибо, папробуем такой расклад. Вот еще вспомнил, есть каши такие в пакетиках продаются, они варятся в пакетах мин 20-25, надо будет взять как нибудь.
Арт (+)
14/06/2006 00:42:27
Re: Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

Б/п, супы из пакетиков... Так и желудок испортить недолго. :)
Рис, гречка, пшенка, геркулес, макароны - этого мало? Плюс можно молочные каши делать - как на основе сгущенки, так и с сухим молоком + сахар (это относится к пшенке и рису).
Пармезан действительно долго не портится - 2 недели похода + поезд - без проблем.
Мясо «по-Шендеровскому» не пробовал, верю, что вкусно, но рецептик больно сложный... У нас проще. :)
Кстати, про бастурму вопрос интересный - в прошлом году у нас кто-то брал 1 кг бастурмы (эквивалент 3 кг сырого мяса) за 550 р, в этом году видели по 270. Есть повод задуматься...
Truman (+)
14/06/2006 08:32:18
Но круче всего.....ПросмотрОтветитьЦитата

....МЮСЛИ!!! :-D
Truman (+)
14/06/2006 08:36:53
каши которые в пакетиках варятсяПросмотрОтветитьЦитата

каши которые в пакетиках варятся 20-25 минут - тоже вариант! Только не забыть в них надо соль и масло (ну или там тушенку) И горох лучше не брать... На нем было написано что он 20-25 минут варится, но у нас он почему-то и за 40 не сварился :-( А гречка, рис, пшенка - нормально!

Бастурма по 270? По цене не плохо... Только вот из какого мяса она за такую цену интересно? :-)

Valeriy (+)
14/06/2006 19:24:36
Re: Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

Djek = ...я столько сладкого не ем ...

Пардо-о-он!
А кто ж тогда от моего маленького тортика откусил большой кусище :о))) - "мальчиквова"?????

Valeriy (+)
14/06/2006 19:27:35
Re: Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

Romanoff = Народ, можете сказать ... что можно в поход брать...
Цитирую с сайта кубанских горников:
Многочисленные эксперименты и мучительные процессы сопровождали нас в поисках истины! Но истина оставалась где-то рядом! Мы ходили на «энергозапасе» - приоритетно поедая огромное количество сладкого в ущерб тушенкам-гречкам. Мы пробовали молочный пемикан – создавая омерзительное на вкус сочетание жира и сухого молока, мы … м-да, много, короче мы мучились, пока, наконец, не сочинили универсальную супер-раскладку. Которая сбалансирована по питательным веществам, проста в учете, легка и проч.
Итак! Записывайте! В день на участника – стакан отрубей, стакан рыбьего жира и стакан сахара. Сто грамм спирта чтоб это запить и беруши, чтоб не слышать собственных криков при поедании:)
Djek (+)
15/06/2006 15:51:04
Re: Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

Ну надо же как то компенсировать недостаток копченого сала в меню:)
Djek (+)
15/06/2006 16:12:21
Re: Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

Завтра пойду наверное в Штупм закуплюсь творогом сметаной вроде и омлет должен у них быть, и буду дома дегустировать:)
Truman (+)
15/06/2006 16:13:54
Re: закуплюсь творогом сметаной вроде и омлет должен у них быть, и буду дома дегустировать:)ПросмотрОтветитьЦитата

Djek, рискованное мероприятие :-)
Djek (+)
15/06/2006 16:26:33
Re: Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

Предлагаешь сначала на кошках потренироваться?:)
Djek (+)
15/06/2006 17:36:15
Re: Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

Так под рукой оказался каталог Гала-тур, они производят 4 вида омлета (с маслом, сыром, копченостеми и грибами), сублимированные плавленный сыр, масло, творог, сметану, простоквашу и молочный напиток. Тяжела и неказиста жизнь росийского туриста:) Это же сколько всего перепробовать надо:)
Djek (+)
15/06/2006 17:37:38
Re: Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

К моему большому огорчению в каталоге не оказалось сублимированного сала:(
Valeriy (+)
15/06/2006 22:28:02
Re: ... и буду дома дегустировать:)ПросмотрОтветитьЦитата

Дома - совсем не то!
Вот в лесу ...
с друзьями ...

А если без шуток, то идея хорошая. Возьми и на мою долю немного (при первой же возможности денежки передам). Выше себя уже поругал, что будучи в Штурме, зациклился на ботинках (впрочем, мужики все так в магазин ходят - целенаправленно, не то,что ... :о)

Тут ведь важно, чтобы новый продукт попробовали все.

Valeriy (+)
15/06/2006 22:34:01
Re: Это же сколько всего перепробовать надо:)ПросмотрОтветитьЦитата

А что делать?!!
Придется...
Мыши плакали... :о)

А в "цивильных" магазинах выбор небольшой. Может, лето (дачи...) роль сыграли? Нет даже картофельных хлопьев и увельской гречки.
Был в Перекрестке, Патэрсоне - увы! Взял на пробу пшеничные хлебцы, но пока не вскрывал. Еще - сухие быстрорастворимые сливки для кофе (и Роману в мюсли, на пробу). Понятно, на растительной основе. Посмотрим...

Truman (+)
16/06/2006 00:21:22
Re: Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

Не надо мне искусственных сливок :-D Ну разве что попробовать...

А так мне мюсли с сухим молоком на натуральной коровьей основе очень понравились - хоть на вид и противно, но на вкус очень даже ничего :-)

Valeriy (+)
16/06/2006 22:15:08
Re: Не надо мне искусственных сливокПросмотрОтветитьЦитата

И вовсе они не искусственные! Сплошь натуральная ...
Туда напихано вот, что: сухой сироп глюкозы, растительный жир (почти что сало!!!!), казеинат натрия ...Е340 ...Е471 ... Е160а ...
Одним словом, они "...идеально подходят для добавления в кофе, улучшая его вкусовые качества и придавая кофе нежный сливояный вкус".
А ты - искуственные, искуственные :о)

Я для чего их взял-то? Попробую чуток добавить в кофе и какао с такой же составляющей (пакетики "Петровская слобода" ,соответственно, по 20г и 25г), т.к. мне показалось, в них мало этого самого восхитительного сливочного вкуса :о)))

К чему разговор? Кофе с молоком на завтрак - очень даже неплохо! Но! На двухнедельный поход одной банки сгущенного молока (380 нетто, 440 брутто) на человека маловато. Пьем же не из кофейных, не из чайных чашек...

Арт (+)
17/06/2006 00:12:43
Re: Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

Сухие быстрорастворимые сливки мы использовали - в кашу с сахаром, вкусно получается. Сухое молоко не нашли, а сливки дешевле и больше (200 гр против 150 у сух.молока) - хотя по составу несколько хуже.
В мюсли, думаю, тоже хорошо будет. :)
Djek (+)
17/06/2006 14:10:21
Re: Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

Съездил в Штурм, купил картофельное пюре + фарш по словам Геллера усиленная порция,овощная смесь, ягодная смесь, творог+сметана, творог+сметана+простокваша, сегодня поеду за омлетом, в наличии не оказалось, вот думаю самому все запробовать или обществеености оставить, кто что хочет попрбовать?
Valeriy (+)
17/06/2006 19:47:09
Re: ...вот думаю самому все запробовать...ПросмотрОтветитьЦитата

Если все-сам, так это уже не "пробовать".
Да и тяжело будет - вон, сколько всего!!!
Помни, дАрАгой, друзья тебя в тяжелую минуту одного не оставят :о)

Если сможешь взять на мою долю овощную и ягодную смесь, молОчку и омлет - по одному пакету, то на Грушинском (ты ведь там будешь?) через Романа состоится change.

Truman (+)
19/06/2006 18:33:57
Re: Попробую чуток добавить в кофе и какао с такой же составляющей .... мне показалось, в них мало этого самого восхитительного сливочного вкуса :о)))ПросмотрОтветитьЦитата

Да, по мне тоже бы побольше молока надо в кофе или какао, в пакетиках очень мало. И сахара! Сахар-то я дома добавил... А молоко добавить не получилось, потому что оно у меня прокисло, пока я на байдарке катался :-)
Valeriy (+)
19/06/2006 19:45:40
Re: Да, по мне тоже бы побольше ...ПросмотрОтветитьЦитата

Боюсь только, что после добавления - по вкусу!!!!!!!! - сухого молока(сливок) и сахара общий вес порции кофе/какао достигнет веса порции сгущенки - 2 ст.ложки или 50 граммов.
Уж и не знаю, что делать ... и с чем - с молоком или вкусом :о))))))))))))))))))0
Romanoff (+)
19/06/2006 21:00:46
Re: Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

Сейчас сварил кашу в пакетиках пшенную и кинул в нее рыбный паштет за 9рублей, полбанки на пакетик и майонезу добавил. Получилось вобщемто вкусно, но паштет отдавал какойто горечью, майонез тока все исправил и нечувствавалась горечь паштета, можно также попробовать и с консервой. Времени занимает не много, после закипания 20 минут, так что при стоянке можно это использовать )))))).
Valeriy (+)
23/06/2006 08:24:48
Re: Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

Проболтались!
Ну, зачем надо было всем рассказывать, какие они вкусные - Быстровские скорострельные каши?!

Иначе чем объяснить, что с прилавков исчезли именно овсянка с персиком "+30% фруктов" и "5 злаков с абрикосом +30% фруктов" - те самые, что мы регулярно закладываем в меню????

Truman (+)
23/06/2006 08:39:37
Надо антирекламу делать, чтобы продукты не исчезали с прилавков!ПросмотрОтветитьЦитата

Надо антирекламу делать, чтобы продукты не исчезали с прилавков! :-)
Хотел уже написать - такая-то каша - гадость, такой-то суп - гадость...
Но боюсь гнева производителей этих самых продуктов :-)
Valeriy (+)
23/06/2006 13:43:21
Re: Как полопаешь, так и потопаешьПросмотрОтветитьЦитата

А я не боюсь: борщ - гадость!
Но только один пакет, которого не хватает.
За три дня в двух местах купил три пакетика.

Борщ в прошлый раз нам тоже не понравился - жиденький получился :о)))

PS. Больше меню публиковать не будем - чревато...

Страницы: [Последние 20] [1] [2] [Все]
Форум туристов Самары и Самарской области на сайте Truman'а
© 2000 - 2018 При использовании материалов форума ссылка на www.TrumanOutdoor.ru обязательна!