Сайт Trumanа Форум туристов Чат "У вечернего костра"

Регистрация (+)>> Информация о форуме (+)>> Список пользователей (+)>> Поиск (+)>> Кто на форуме? (+)>>

Форум туристов на сайте Truman'а

Форум для тех, кто хочет пообщаться по вопросам "активного туризма" в Самаре и Самарской области, и не только. Обсуждаемые темы: походы, ПВД, маршруты, природа, интересные достопримечательности, снаряжение, питание, тактика, теория, советы и многое другое...
Новости:
22.05.2020 Первый рюкзак: муки выбора. Размышления о выборе рюкзака.
06.05.2018 Оренбуржье - 2017 Рассказ о небольшом походе, который 5-9 мая 2017 года совершили Truman и Tanya по степям Оренбуржья
22.04.2018 Снова Умптэк… Небольшой воспоминательный отчет о походе по Хибинским тундрам в 2015 году

Вы не авторизованы Авторизация >>
К списку тем - страницы: [Последние 30] : [22] [21] [20] [19] [18] [17] [16] [15] [14] [13] [12] [11] [10] [9] [8] [7] [6] [5] [4] [3] [2] [1] 24 часаДо 7 сутокБолее 7 суток
АвторСообщения
Apostol (+)
13/03/2009 21:55:22
Про легкоходный туризмПросмотрОтветитьЦитата

Многим известно, что таскать тяжеленные рюкзаки на спине малоприятно. Поэтому многие же стараются облегчить по максимуму вес "гроба за спиной":-)переставая таскать тушенку, стеклотару и прочие ужасы туризма. Недавно натолкнулся в поисках облегчения раскладки на интересный украинский сайт Ссылка
Кто что думает про такое? Я лично плюсы вижу, но как написал я в комментах к этому сайту в гостевой "по тайге уральской в кроссовках не походишь"....
Страницы: [Последние 20] [1] [2] [Все]
Truman (+)
13/03/2009 23:26:16
Re: Apostol: Про легкоходный туризмПросмотрОтветитьЦитата

Очень интересно... Кое-что конечно вызывает сомнение (например, юбка и зонт - в лесу мне кажется будут неудобны...) Но можно попробовать почерпнуть идеи... При этом еще надо взвесить - что важнее, достижение минимального веса рюкзака, или чуть больший комфорт? Без чего можно легко обойтись, а чего будет явно не хватать?

Вообще про облегчение снаряжения я давно задумываюсь... Когда-то поздней осенью ходил в одиночный поход - не стал палатку брать, взял только кусок полиэтилена, тогда очень понравилось ощущение легкости рюкзака, да и ночевать было хорошо :-) Правда, потом зимой ходил - было уже некомфортно...

Вот еще задумывался о легком спальнике для теплой погоды (только для лета) - просто один слой флиса... пока правда не посчитал даже сколько будет весить, как хорошо будет сворачиваться... Стоит ли овчинка выделки.

Походник (+)
14/03/2009 11:52:33
Re: Apostol: Про легкоходный туризмПросмотрОтветитьЦитата

Сайт не плохой, но ничего принципиально нового лично я там не увидел :-(. За годы походов ко всем этим выводам давно пришёл сам. Но, статьи интересные, почти со всеми рекомендациями согласен. Более того, для начинающих туристов (осмобенно самодеятельных) можно почерпнуть многое. Кстати, все походы по Ю. Уралу, по той самой тайге прошёл именно в кроссовках ;-)! Просто кроссовки по качеству и назначению бывают разные :-), но большинство до сих пор предпочитают в тех иестах резиновые сапоги. С полиэтиленовой плёнкой вместо палатки (как Рома) мы тоже ходили в начале 90-х и с "самопальными" спальниками и т.д и т.п., но к настоящему времени пришёл к выводу, что лучше найти и купить несколько вариантов снаряги и одежды для разных походов и, затем просто выбирать из этого под каждый конкретный случай.
Походник (+)
14/03/2009 16:51:30
Re: Походник: Про легкоходный туризмПросмотрОтветитьЦитата

И ещё, существует очень тонкая грань между оптимальным количеством и весом снаряги и продуктов и абсурдом (проведением путешествия на/за грани возвожностей человека). Типа, идём без палатки, но с поэтиленом; без газа (будем топить мхом и одной таблеткой сух.гор. в сутки); без спальников (прижмёмся друг к другу и накроемся тонкой простынкой, а ноги в штурмовой рюкзачёк, вместо тёплых носков); и ваще, зачем нам нужны ледорубы и верёвки?! Мы и без этого всего пройдём горную шестёрку на Кавказе!!! Там же летом тепло! Это же юг!!
Это, конечно тоже вариант ;-)), но зачем же быть героем посмертно?!!!
Psheno (+)
14/03/2009 17:41:02
Re: Походник: Про легкоходный туризмПросмотрОтветитьЦитата

Алексей, подписываюсь под каждым твоим словом!
AnthonyA (+)
14/03/2009 20:55:48
Про легкоходный туризмПросмотрОтветитьЦитата

Если есть здоровье (с учетом соотношения вес/комфорт)- почему бы и не носить?

Сайт напомнил аналогию с наворотом российских тачек (прямоточный глушитель, расточка "горшков" и тп). Это уже фанатизм - чтобы еще уменьшить/увеличить, чтобы добиться увеличения мощности еще на 5.456%? :-)

Шульга (+)
14/03/2009 22:40:06
Re: AnthonyA: Про легкоходный туризмПросмотрОтветитьЦитата

А раньше, в пионерские времена, тушенку-сгущенку группе на маршрут забрасывали вертолетами. Дешево было и оччень удобно! Сейчас за счет новых материалов и технологий нормальный процесс идет. Но загрузиться желающих похоже столько же сколько и наоборот.
Apostol (+)
15/03/2009 13:56:46
Re: Шульга: Про легкоходный туризмПросмотрОтветитьЦитата

>> А раньше, в пионерские времена, тушенку-сгущенку группе на маршрут забрасывали вертолетами. Дешево было и оччень удобно!
Ну, так по мне совсем не интересно. Так можно и на Эверест на вертолете, раз и готово)
Шульга (+)
16/03/2009 11:08:32
Re: Apostol: Про легкоходный туризмПросмотрОтветитьЦитата

Это какую цель ставить. Просто физически загрузиться за счет банко-тары, или сложно расслабиться по-поводу впечатлений. А Эверест будет для всех одинаков.
Valeriy (+)
22/03/2009 19:53:30
Re: Apostol: Про легкоходный туризмПросмотрОтветитьЦитата

На сайте БАСКА можно посмотреть еще статью, как говорится, в тему:
http://www.bask.ru/info/papers/ultralight.html

И у нас на форуме, хотя и несколько в другом ключе, не раз поднимался вопрос о том, как бы чего не забыть и в то же время не взять ничего лишнего. Чтобы в итоге рюкзак был … не очень необременительным.

Сам впервые серьезно задумался о наиболее рациональном подборе содержимого рюкзака, прочитав в альманахе Ветер странствий статью Ю.Виноградова по итогам занявшего 1-е место на чемпионате СССР 1981 г. похода по хр.Черского. Вот цифры: за 24 дня - 350 км с длинным списком вершин и перевалов до 2Б, и все это с рюкзаками 27 кг на выходе. Вес распределялся так: личное 10 кг, общественное 4,3 кг, продукты 12 кг или 500 граммов в день. По тем временам, а для кого-то, наверное, и сегодня – впечатляет.
После переписки с автором статьи сам пошел на Сев.Урал (недавно писал об этом в соседней ветке) с облегченной раскладкой и самодельным шатром.
Так что, чужой опыт – вещь хорошая. А следовать ли ему и в какой мере - каждый выбирает сам.
Резервы экономии веса – есть, и немалые. Достаточно, например, взглянуть на разброс весовых характеристик рюкзаков одного объема или надувных ковриков одной толщины.
Тут с ностальгией вспомнил свои старые рюкзаки-самоделки, вес которых при объеме 80л не превышал 1 кг. Правда, элементом жесткости там служила ижевская пенка, свернутая в рулон. Но к «жесткому» коврику уже не вернусь, однажды отдав предпочтение самонадувастику. И рюкзак – полегче нынешнего Шивлинга-80 - сам шить не собираюсь. Воистину, каждый выбирает по себе - по своему вкусу, опыту, кошельку, отношению к туризму вообще и своему здоровью в частности))
А еще – по району, нитке маршрута, сезону и прогнозу погоды)) Без этого обсуждение легких тентов и гамаков как альтернативы палатке, сланцев вместо вибрамов, лавсанового картофельного мешка вместо рюкзака и проч. – уж извините, пустой треп.
Хотя, почему бы не потрепаться, когда палатки уже стоят, а ты после ужина сидишь под тентом у костра на поленице дров … в сланцах и сушишь вибрамы?

Valeriy (+)
22/03/2009 19:54:30
Re: Apostol: Про легкоходный туризмПросмотрОтветитьЦитата

Но сама идея, даже "философия" легкоходности, разумеется, имеет право на жизнь. Ходят же люди и в голодные походы...
LexA (+)
22/03/2009 21:23:23
Re: Valeriy: Про легкоходный туризмПросмотрОтветитьЦитата

Выбирал вчера рюкзак и думал как раз над этим. В итоге взял меньший по объему, но более понравившийся 100-литровый рюкзак, подумав, что чем больше рюкзак - тем больше ты его набьешь, места много не бывает.
Походник (+)
22/03/2009 22:47:28
Re: Apostol: Про легкоходный туризмПросмотрОтветитьЦитата

Последнее, что я хочу добавить по данной теме, надо больше работать над повышением своей силы и выносливости (особенно второе)! Тогда вы сможете пройти больший маршрут за меньший промежуток времени, соответственно и брать вам надо будет меньше, и нести легче :-)!
Шульга (+)
23/03/2009 12:02:12
Re: Походник: Про легкоходный туризмПросмотрОтветитьЦитата

Своя сила и выносливость всегда при себе. Однако, в группе равномерно всё не распределишь, особенно эту самую выносливость. Навеяно из педагогического... Всё равно маршрут разбиваешь и км и кг в среднем, а ещё вернее в расчете на самого слабого. Вот тогда уже всё запланированное - реально, у всех без исключения после похода только позитив. Разговор о личных нагрузках, но для меня всегда важнее о выборе группы задуматься. Ведь и самый выносливый за миг может оказаться самым слабым. Даже из двоих путешествующих. И тогда в дополнение к среднему все равно будут довески. Я такая, постоянно перестраховываюсь, училка...
Valeriy (+)
23/03/2009 21:24:35
Re: Походник: Про легкоходный туризмПросмотрОтветитьЦитата

>> ... надо больше работать над повышением своей силы и выносливости (особенно второе)! Тогда вы сможете пройти больший маршрут за меньший промежуток времени, соответственно и брать вам надо будет меньше, и нести легче :-)!

Да кто же спорит?! Как там у Высоцкого: Воля-волей, если сил невпроворот...

Но все-таки, согласись: туризм - не легкая атлетика. И не тяжелая.
И у каждого из нас - туризм свой)) Но всех нас, таких разных, объединяет тяжелый рюкзак. К месту вспомнил Юриосича: Излишний вес... Чтоб он исчез!!! С чего, собственно, тема и началась.
И тут тренируйся-не тренируйся, легче мешок не становится.

Алексей, обрати внимание: обсуждаемый сайт (и не только этот) посвящен не просто снижению веса отдельных наименований снаряжения. Там звучит: "философия". Это - другое...

И правильно Шульга говорит об особенностях группового хождения. А у "буржуйских" отцов (матерей))- основателей легкохождения упор сделан на одиночку, который таковым остается и в группе. Менталитет, так его!
А - у нас?!

Apostol (+)
24/03/2009 16:16:25
Re: Valeriy: Про легкоходный туризмПросмотрОтветитьЦитата

Я думаю фокус весь в степени комфорта, которым турист хочет себя окружить. Например, идти в лес на одну или две ночи летом вполне можно без палатки, особенно, если не обещают дождя или заморозков с утра)) Или жечь горелку, не таская топор и прочее костровое снаряжение. Дело то всего лишь вкуса. Хотя зонт на мой взгляд все таки несколько экстремально...
А на сайте том много философии, конечно. Не будь ее это был бы не сайт легкоходов, а обычный туристический сайт))
alexandr (+)
25/03/2009 02:55:25
Re: Apostol: Про легкоходный туризмПросмотрОтветитьЦитата

Согласен на 100%, с одной стороны выезд на природу на авто(+зонт, холодильник, телевизор, мебель шАшлыки и т.п.)-не смейтесь, и так народ отдыхает :о), с другой -данный сайт. А далее каждый выбирает для себя. Давно уж для лета-осени выбираю тент вместо палатки(для ПВД)-кстати, офигительная вещь! Берцы, правда, для бездорожья без вариантов, а так, кому что удобнее-есть информация-есть выбор.
alexandr (+)
25/03/2009 03:42:48
P.S.ПросмотрОтветитьЦитата

Для поклонников порекомендую книгу Е.Плешанова Я+природа.Справочное пособие по выживанию и безопасности человека в природе. Воронеж 1997 г.
Много интересной информации (для минималов и не только).
Шульга (+)
25/03/2009 17:50:46
Re: alexandr: P.S.ПросмотрОтветитьЦитата

Тенд + комары для ночной забавы?
Никогда не решусь без палатки даже в теплое время с ночевкой в ПВД. Есть ли альтернатива?
alexandr (+)
26/03/2009 12:43:33
Re: Шульга: P.S.ПросмотрОтветитьЦитата

Ну я брал самый маленький 3х3 м, так что спрятаться есть где. Последние разы его вообще использовал как накидку(для защиты от росы), комары как-то не сильно беспокоили. В качестве альтернативы может попробовать одноместнную облегченную палатку?
Походник (+)
26/03/2009 12:55:21
Re: alexandr: P.S.ПросмотрОтветитьЦитата

Сейчас в продаже (в "Перевале" и "Ужбе") имеются такие очень компактные и лёгкие (штурмовые) одноместные палатки. Одну из таких в прошлом году купил себе. Ходил с ней в августе 2008 года на Кавказ (один), трое суток из пяти дождь, грозы, видимость 50-200 метров (вобщем всё, как я люблю;-)!), палатка проявила себя замечательно, только непривычно низкая (находиться в ней можно только лёжа, но при необходимости, места хватит и на двоих). Объёмом меньше спальника и весом около 1,5 кг. Вот вариант, но, честно говоря, не знаю, есть ли смысл брать такую палатку для Жигулей. Повторяюсь, но считаю, что смысл тчательнейшего подбора снаряги и уточнённой раскладки имеет смысл только при организации и проведении тяжёлых многодневных автономных походов. В противном случае в "философия" легкоходов я не вижу большой пользы. Разумеется, что каждый выбирает по себе.
Страницы: [Последние 20] [1] [2] [Все]
Форум туристов Самары и Самарской области на сайте Truman'а
© 2000 - 2018 При использовании материалов форума ссылка на www.TrumanOutdoor.ru обязательна!